Получите консультацию
бесплатно
Ваша заявка принята!
Юрист свяжется с вами в ближайшее время
Консультация юриста онлайн. Ответ на сайте в течение 15 минут
Поле обязательно для заполнения
Введите номер телефона для связи
Интернет сервис-посредник, схема работы с налогами
3

Здравствуйте!

Я планирую запустить сервис по продаже рекламы в интернете, ближайшие соседи (miralinks.ru, blogun.ru, sape.ru).

Система является посредником, который сводит рекламодателей (они тратят деньги) и владельцев сайтов - вебмастеров (они зарабатывают). Рекламодатели подбирают себе через сервис подходящие сайты и заключают сделки.

Работать буду либо от ООО УСН 6% либо ИП УСН 6%, пока склоняюсь больше к последнему.

При взаимодействии с юр. лицами вижу два варианта взаимодействия,

A). отдельно договор для рекламодателя и отдельно для вебмастера.

Процесс выглядит так:

1) Рекламодатель акцептирует договор оферту на оказание услуг.

2) далее рекламодатель оплачивает сумму за услуги сервису, скажем 10000 руб.

3) Сервис в конце месяца выставляет ему Акт сдачи-приемки услуг, это первичный документ подтверждающий его расход.

4. Этот акт (первичный документ) идет с полученной суммой в КУДиР сервиса, потом с суммы акта будет платится 6% налог УСН.

4) вебмастерам в конце месяца выставляются Акты сдачи-приемки услуг с суммой которую они заработали на своих сайтах. Эти акты являются для них первичными документами подтверждающими доход.

Б) агентский договор.

1. акцептируется агентский договор при регистрации, в нем указывается что агентское вознаграждение составляет к примеру 20% от суммы (по 10% с каждой стороны).

2. далее рекламодатель оплачивает сумму за услуги сервису, скажем 10000 руб.

3. В конце месяцев формируются агентские отчеты с суммой проведенных агентом работ и его вознаграждением.

4. Эти агентские отчеты являются первичными документами для рекламодателя, подтверждающими его расход.

5. аналогичные отчеты агента за месяц выставляются вебмастеру для подтверждения заработка.

6. В КУДиР вписывается отчет с суммой агентского вознаграждения за месяц и с 6% от этого вознаграждения будет платится налог.

В обеих случаях возможна такая ситуация: ввел рекламодатель свои 10000 и... пропал.

Деньги просто висят в системе, но при этом они зачислились на юр. Р/C счет сервиса и вроде как с них по УСН 6% надо платить налог, но я не могу сформировать для этого первичный документ-отчет агента или акт т.к работа не велась, т.е мне нечем подтвердить эти 10000 в КУДиР, как быть в такой ситуации?

В случаях А и Б договоры является офертой, в них будет прописано что акты принимаются автоматически через 3 дня если у сторон нет возражений, не могут ли придраться в налоговой, что акты и договоры не подписаны реальными подписями и печатями?

Верны ли описанные выше схемы А и Б?

Далее есть вопрос, по такой ситуации:

Ввели в систему первые рекламодатели 10000 и потратили.

К примеру, получил владелец площадки 8000 в результате сделок в сервисе (2000 забрал сервис).

И далее решает их не вывести со внутреннего счета сервиса на свой юр. Р/С счет, а опять же купить в нем рекламу у других владельцев сайтов.

Вроде как возникает опять доход и налоги, но с точки зрения УСН 6% ничего же уже на Р/C счет не поступает (все это уже внутри сервиса), т.е получается что деньги так могут крутится долго внутри сервиса "невидимо" для УСН Р/C счетов.

Понятно что отчеты или акты будут сформированы уже на 10000+8000 = 18000 дохода сервиса.

В то время как на р/c счет упало только 10000 реальных денег, а в КУДиР я покажу актов сдачи услуг уже в сумме на 18000.

Не будет ли такое расхождение беспокоить налоговую? как бы все равно же получается больше дохода и налога..

Насколько это все законно и как быть в такой ситуации?

Вводить два разных внутренних счета (с балансом) для рекламодателя и владельца сайта, соответственно один строго на ввод другой на вывод.

И деньги для владельцев сайтов заставлять выводить строго на Р/C счет, чтобы опять потом с него сделать зачисление как с посредника? но опять же это лишнее накладное движение с тратами, только для того чтобы соблюсти УСН, его можно как-то избежать?

Все участники системы могут быть как юр. лицами так физ. лицами.

Как работать с физическими лицами, которые могут делится на:

1) не резидентов РФ

2) резидентов РФ.

Ищу наиболее простую схему взаимодействия с точки зрения отчетности налоговой и бухгалтерии.

Насколько я понимаю договоры должны быть почти такие же как с Юр. лицами, но есть моменты с уплатой налогов:

Почитав по теме в интернете, понял что за физических лиц. РФ которые работают по договору и получают доход в сервисе нужно платить 13% НДФЛ а также в ПФР И ФСС.

Есть несколько вопросов:

1) В некоторых местах пишут что если работать по агентскому договору то выплат НДФЛ, ПФР, ФСС физ. лицам РФ можно избежать, (т.к сервис просто посредник и не покупает какие либо услуги у физ. лиц) так ли это? если да то как это сделать и кто в таком случае будет платить за них? рекламодатель?

Вопросы по физ. лицам не резидентам РФ (далее X):

2) Как я понимаю сервис за таких лиц X не должен платить каких либо отчислений (НДФЛ, ПФР и ФСС), Все налоги X уплачивает сам, верно?

3) Будет ли фигурировать при выводе денег из системы (выплате дохода) для X как либо НДС если сервис на УСН?

4) Будет ли фигурировать при вводе денег (получении дохода) сервисом от Х как либо НДС если сервис на УСН?

Вопросы по Юр. лицам:

5) При работе с Юр. лицами, при получении от них суммы за услуги, может ли сервис как либо коснуться НДС?

6) При выплате им дохода от сервиса может ли сервис как либо коснуться НДС?

Насколько я понимаю это зависит от типа самого Юр. лица контрагента, если оно на ОСНО коснется ли сервис как либо НДС?

Возможно, я что-то еще упустил на что следует обратить внимание при реализации подобной системы с точки зрения налогов, какие могут быть подводные камни?

Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течении 15 минут
  • Здравствуйте, Евгений!

    Деньги просто висят в системе, но при этом они зачислились на юр. Р/C счет сервиса и вроде как с них по УСН 6% надо платить налог, но я не могу сформировать для этого первичный документ-отчет агента или акт т.к работа не велась, т.е мне нечем подтвердить эти 10000 в КУДиР, как быть в такой ситуации?

    Ну в обоих случаях эта сумма, хоть и не подтверждена актом, является авансом на ваши услуги. А так как вы на УСН применяете кассовый метод, то в первом случае должны весь аванс зачесть в доход (10 000), а во втором учесть в доходе (20% от 10 000). Причем в момент получения.

    В случаях А и Б договоры является офертой, в них будет прописано что акты принимаются автоматически через 3 дня если у сторон нет возражений, не могут ли придраться в налоговой, что акты и договоры не подписаны реальными подписями и печатями?

    Не могут. Это вполне распространенная практика подтверждения приемки услуг.

    Далее есть вопрос, по такой ситуации:
    Ввели в систему первые рекламодатели 10000 и потратили.
    К примеру, получил владелец площадки 8000 в результате сделок в сервисе (2000 забрал сервис).
    И далее решает их не вывести со внутреннего счета сервиса на свой юр. Р/С счет, а опять же купить в нем рекламу у других владельцев сайтов.
    Вроде как возникает опять доход и налоги, но с точки зрения УСН 6% ничего же уже на Р/C счет не поступает (все это уже внутри сервиса), т.е получается что деньги так могут крутится долго внутри сервиса «невидимо» для УСН Р/C счетов.
    Понятно что отчеты или акты будут сформированы уже на 10000+8000 = 18000 дохода сервиса.
    В то время как на р/c счет упало только 10000 реальных денег, а в КУДиР я покажу актов сдачи услуг уже в сумме на 18000.
    Не будет ли такое расхождение беспокоить налоговую? как бы все равно же получается больше дохода и налога…

    Здесь нужно разбираться каким именно образом происходит ввод денежных средств в ваш сервис? Чем именно вы пользуетесь? Электронными деньгами? Платежной системой? На кого оформлены кошельки?

    1) В некоторых местах пишут что если работать по агентскому договору то выплат НДФЛ, ПФР, ФСС физ. лицам РФ можно избежать, (т.к сервис просто посредник и не покупает какие либо услуги у физ. лиц) так ли это? если да то как это сделать и кто в таком случае будет платить за них? рекламодатель?

    Нет. В данной ситуации они уплачивают налог самостоятельно. Так как рекламодатель не выплачивает их доход напрямую. А вы выплачиваете, но не являетесь источником дохода. (ст.226 НК РФ)

    2) Как я понимаю сервис за таких лиц X не должен платить каких либо отчислений (НДФЛ, ПФР и ФСС), Все налоги X уплачивает сам, верно?

    Должны. Опять же, если нерезидент оказывает услуги вам напрямую, то платите за него вы. Причем НДФЛ удерживаете по ставке 30%.

    3) Будет ли фигурировать при выводе денег из системы (выплате дохода) для X как либо НДС если сервис на УСН?
    4) Будет ли фигурировать при вводе денег (получении дохода) сервисом от Х как либо НДС если сервис на УСН?

    Если иностранец оказывает ВАМ услуги, то по ст.174.2 НК РФ вы можете становиться налоговым агентом по НДС.

    5) При работе с Юр. лицами, при получении от них суммы за услуги, может ли сервис как либо коснуться НДС?

    При получении не может.

    6) При выплате им дохода от сервиса может ли сервис как либо коснуться НДС?

    При выплате им дохода, вы можете признаваться налоговым агентом по НДС.

    Насколько я понимаю это зависит от типа самого Юр. лица контрагента, если оно на ОСНО коснется ли сервис как либо НДС?

    Это может возникнуть только в том случае, если услуги по рекламе вам оказывает напрямую иностранное лицо. И эти услуги попадают под ст.174.2 НК РФ.
    Вы пытаетесь сразу рассмотреть слишком много гипотетических ситуаций. У вас и физики, и юрики, и резиденты, и нерезиденты и все применяют разные налоговые режимы. Невозможно все это описать единой схемой.

"Здесь нужно разбираться каким именно образом происходит ввод денежных средств в ваш сервис? Чем именно вы пользуетесь? Электронными деньгами? Платежной системой? На кого оформлены кошельки?"

Для этой ситуации я имел ввиду только р/c, не совсем понял причем тут остальные способы ввода?

Предположим что их нет, только юр. лица.рекламодатели с р/c вводят.

Т.е пришло от рекламодателя (А) 10000 на р/c счет - первый и единственный реальный платеж.

Соответственно на баланс в систему для А зачисляется 10000 (это уже виртуальные деньги на аккаунте в сервисе).

Далее они тратятся рекламодателем на сделки, к примеру с 1 вебмастером (Б). Б получает уже 8000 на аккаунт сервиса (за вычетом 20%)

Далее Б тратит их посредством функций системы со своего аккаунта сервиса.

Соответственно они перейдут уже на другой аккаунт с вычетом 20%.

Другому вебмастеру С и он получит уже 7400. Все это только внутри сервиса происходит, без всяких внешних выводов.

Возникновение обязанности налогового агента по НДС при работе с иностранной компанией
3

Ситуация: ООО РФ на УСНО реализовало Французской компании каталоги для выставки в Росии, ранее купленные у изготовителя РФ. Но после получения денег от Фр компании, ее владелец решил часть каталогов отправить в Беларусь на Белорусскую выставку. Каталоги увезла Автомобильная компания РФ сразу со склада изготовителя РФ. В счете и в договоре, который даже не подписан(Фр компания не подписывает) , нет отдельного условия о доставке, НО договор можем как надо переделать, т.к. руководители его еще не подписали ,а ,возможно, уже не подпишут. Например, доставка включена в стоимость товара. Паспорт сделки не открывался (сумма меньше 50 000 $). Вопрос: ООО РФ на УСНО не признается налоговым агентом по НДС в данной ситуации - продажа и организация доставки части каталогов, уже принадлежавших Фр компании? p/s/В документах автоперевозчика значится только : ООО РФ перевозит каталоги в Беларусь по адресу в Редакцию газеты Белорусское сельское хозяйство..

  • Здравствуйте, Татьяна. Не вижу в вашей ситуации никаких поводов для беспокойства. Нет оснований считать ООО РФ на УСН налоговым агентом по НДС. В вашей ситуации иностранная компания ничего на территории РФ не реализует и, соответственно, никакого объекта налогообложения нет.

    Согласно ст.161 НК РФ:

    1. При реализации товаров (работ, услуг), местом реализации которых является территория Российской Федерации, налогоплательщиками — иностранными лицами, не состоящими на учете в налоговых органах в качестве налогоплательщиков, налоговая база определяется как сумма дохода от реализации этих товаров (работ, услуг) с учетом налога.
    Налоговая база определяется отдельно при совершении каждой операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации с учетом настоящей главы.
    2. Налоговая база, указанная в пункте 1 настоящей статьи, определяется налоговыми агентами. При этом налоговыми агентами признаются организации и индивидуальные предприниматели, состоящие на учете в налоговых органах, приобретающие на территории Российской Федерации товары (работы, услуги) у указанных в пункте 1 настоящей статьи иностранных лиц. Налоговые агенты обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить в бюджет соответствующую сумму налога вне зависимости от того, исполняют ли они обязанности налогоплательщика, связанные с исчислением и уплатой налога, и иные обязанности, установленные настоящей главой.

    Что касается отправки части товара в Беларусь за ваш счет, то вы спокойно можете предусмотреть этот момент в договоре, если, как вы говорите, переделать договор для вас не проблема.

Спасибо. Меня как раз очень волновал вопрос с доставкой в Беларусь. Пусть, можем сделать "Доставка за наш счет". Но товар уже принадлежит иностранной компании. Правда успокаивает, что отправка с РФ, автоперевозчик тоже РФ - это услуги, оказанные на территории РФ. НО смущает, что товар иностранный (первый раз столкнулись с этим). Вот услуги хранения на территории РФ (часть товара еще храниться на складе РФ) - это точно услуги, оказанные на территории РФ.

ИП и НДС
3

Здравствуйте.

Помогите разобраться. Уже искал ответ на свой вопрос, но находил прямо противоположные ответы.

Что делаю:

Для минимизации издержек перевожу бизнес с ООО на ИП(УСН).

Суть бизнеса - оказание услуг (производство видеоконтента).

Отгрузка товара производится посредством интернета,

в фактурах моего ООО указывалось "услуги",

поэтому накладные оформлялись с мизерным количеством заказчиков.

Посредники и подрядчики составляют незначительную часть оборотов.

Чего опасаюсь:

Работаю преимущественно с ООО, ЗАО итд.

По УСН я не должен выставлять счета с НДС.

Но, вроде как, добровольно могу.

После чего просто должен буду уплатить 18% в казну.

Но говорят, что даже если я их уплачу,

у моих заказчиков могут не принять НДС к возврату, ссылаясь на то, что я УНС.

И вернуть будет можно, но через разбирательства.

Поскольку заказчики мои мне дороги, не хочу заводить их в эту ситуацию.

Вопросы:

1. Действительно ли у моих заказчиков будут проблемы?

2. Правильно ли я понимаю предстоящее мне налогообложение:

Если в отчетный период я выставил счета 1180 руб. с НДС и 3000 без НДС, то сумма налогов равна (1180+3000)*6%+180=250р80к+180р=430р80к?

Я готов уменьшить заказчикам счета на 18%.

Если я выставляю счета без НДС, то как-бы сам и возмещаю заказчикам НДС.

Но не усложняет ли это их (заказчиков) документооборот?

Ведь меня нужно будет выделять отдельно...

  • Здравствуйте, Александр.

    Действительно ИП на УСН освобождается от уплаты НДС

    НДС (кроме НДС, подлежащего уплате при ввозе товаров на таможенную территорию РФ и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией; НДС с операций по договорам простого товарищества, доверительного управления имуществом и концессионным соглашениям).

    Тогда ваши заказчики должны оплатить НДС, если бы вы его оплачивали, то они бы принимали его к вычету и все, а так как вы не оплачиваете они должны заплатить НДС в любом случае.

    С уважением, Олег

Удержание НДФЛ по агентскому договору
3

Должен ли агент по агентскому договору, который не является источником доходов, удерживать НДФЛ с физического лица с суммы перечисленной арендной платы по этому договору (агент от лица собственника заключает договора аренды, собирает арендную плату с арендаторов и перечисляет собственнику сумму собранной арендной платы, за оказанную услугу получает комиссионное вознаграждение с собственника физического лица)?

  • Здравствуйте! Возможно следует обговорить этот момент с арендодателем: кто будет удерживать и перечислять. Но в любом случае, удержание и перечисление налога должно быть от имени арендодателя (налогового агента) за физическое лицо (т.е. реквизиты агента никак не должны отражаться в справках и платежках).

Арендодатель, он же собственник(физическое лица, не ИП). Налоговый агент- организация, собирающая от имени собственника (принципала) арендную плату с арендаторов и перечисляющая ее собственнику. Кто должен выступить в роли налогового агента?

Ваша заявка принята!
Юрист свяжется с вами в ближайшее время
  • Кратко опишите проблему и оставьте свои контактные данные
  • В течении 5 минут с вами свяжется юрист и ответит на ваши вопросы
  • Вы получаете развернутый ответ юриста и знаете как действовать
    дальше
Поле обязательно для заполнения Введите номер телефона для связи
Бесплатная консультация юриста
Задайте свой вопрос бесплатно! Специалисты нашего центра помогут вам.